abuela: (Default)
[personal profile] abuela
пока только цитаты.
по мере чтения меняется моё отношение, книга начинает увлекать)) но если бы не рекомендации друзей, я бы не стала её читать (слишком тяжко было продираться сквозь начало, которое не заинтересовало никак). Это кстати о значении друзей в нашей жизни))

"Что генеалогия моя никуда не годится, я выяснил давным-давно. Отец - бригадный генерал, причем вовсе не благодаря выдающимся профессиональным качествам, а просто потому, что достиг нужного возраста в нужный момент; мать - типичная жена будущего генерал-майора. А именно: она никогда ему не перечила и вела себя так, будто муж следит за ней из соседней комнаты, даже если он находился за тысячи миль от дома. Во время войны отец наезжал редко, и мало-мальски привлекательный образ, выдуманный мною, пока он отсутствовал, всякий раз приходилось подвергать генеральному пересмотру (каламбур неуклюжий, но точный) в первые же дни его побывки.

Как любой человек не на своем месте, он жить не мог без банальщины и мелочной показухи; мозги ему заменяла кольчуга отвлеченных понятий: Дисциплина, Традиции, Ответственность... И когда я осмеливался возразить ему - что бывало очень редко, - он принимался утюжить меня сими священными словами, как какого-нибудь зарвавшегося лейтенантика. А если жертва и тут не падала замертво, давал волю рыжему цепному псу - гневу.

По преданию, наши предки эмигрировали из Франции ... С тех пор никто в семье ... не проявлял склонности к творчеству: поколения военных, священников, моряков, помещиков сменяли друг друга, разнясь покроем одежд, сходясь в разорительном пристрастии к азартным играм. Двое из четверых сыновей моего деда не вернулись с первой мировой; третий выбрал самый пошлый способ разделаться с наследственностью и сбежал в Америку от карточных долгов. Отец - младший отпрыск, обладающий всеми достоинствами, какие привыкли приписывать старшим, - всегда говорил о нем как о мертвом, но как знать, может, он еще жив, а у меня по ту сторону Атлантики имеются двоюродные братцы и сестрички."

****************

"Сидя в прохладной, зашторенной комнате, я наблюдал за его склоненной над черным блестящим инструментом лысиной. И внимал баховской мощной целеустремленности, бесконечным секвенциям. Он впервые играл при мне высокую классику, и я был потрясен, как при виде картин Боннара; хоть и по-иному, но не менее сильно. В нем вновь возобладало человеческое. Слушая, я понимал, что в этот миг ни в коем случае не хотел бы оказаться в другом месте, что переживаемое теперь оправдывает все, что я здесь вытерпел, ибо терпел я для того лишь, чтобы прийти и сегодня. Кончис, рассказывая, как прибыл в Бурани, упомянул о встрече с будущим, о точке поворота. Сейчас я чувствовал то же, что он тогда; новый виток самосознания, уверенность, что эти душа и тело с их достоинствами и пороками пребудут со мною всегда, и нет ни выхода, ни выбора. Слово "возможность", до сих пор означавшее честолюбивые притязания, раскрыло свой новый смысл. Вся моя путаная жизнь, весь эгоизм, ошибки и предательства могут-таки послужить опорой, могут-таки стать фундаментом, а не взрывчаткой - и именно потому, что иного выбора нет. Это нельзя было назвать духовным перерождением. Ведь принимая себя такими, каковы мы есть, мы лишаемся надежды стать теми, какими должны быть; и все же я, кажется, сделал серьезный шаг вперед - и вверх."


http://www.lib.ru/FAULS/mag.txt

Date: 2021-06-18 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Лытдыбр (https://www.livejournal.com/category/lytdybr?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Психология (https://www.livejournal.com/category/psihologiya?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2021-06-18 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com
лытдыбр это ты)) а Фаулз — это ЛИТЕРАТУРА ять!

Date: 2021-06-18 07:59 am (UTC)

Date: 2021-06-18 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] curious-me-007.livejournal.com
Я помню, что читала в взахлеб, а конец так меня разочаровал, что впечатление смазалось.
Edited Date: 2021-06-18 08:00 am (UTC)

Date: 2021-06-18 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com
ок, спасибо за предупреждение, это я пока не готова обсуждать, я ещё на первой трети примерно.

Date: 2021-06-18 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] curious-me-007.livejournal.com
Я в Аксенове в свое время абсолютно разочаровалась от его неумения писать ковнцы. Всегда все заканчивается посередине сюжета и абсолютно невнятно. Оказалось, это отдельное умение. Хотя, казалось бы.

Date: 2021-06-18 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] izabella76.livejournal.com
С каким трудом я осилила книгу.

Date: 2021-06-18 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com
ну вот я тоже надеюсь осилить))

а тебе что было интересно там?

Date: 2021-06-18 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] izabella76.livejournal.com
Меня просил мужчина прочитать.. Книга мне показалась очень мутной.
Он вынес вердикт-я ничего не поняла.

Не очень опыт с этой книгой, короче =))

Date: 2021-06-18 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com
да уж, ради любимого чего только не сделаешь))

а ты обсуждения этой книги на ютубе не смотрела? вот например мне понравилось

Date: 2021-06-18 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] izabella76.livejournal.com
Это было много-много лет назад.
Спасибо, может и гляну.

Date: 2021-06-18 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] izabella76.livejournal.com
Очень сложно слушать любителя((

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-18 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izabella76.livejournal.com - Date: 2021-06-18 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-18 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izabella76.livejournal.com - Date: 2021-06-18 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-18 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izabella76.livejournal.com - Date: 2021-06-18 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-18 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izabella76.livejournal.com - Date: 2021-06-18 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izabella76.livejournal.com - Date: 2021-06-18 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-18 11:08 am (UTC) - Expand

Date: 2021-06-18 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] klonik-z.livejournal.com
Меня эта книга как-то прям взбесила, я ее почти возненавидела к концу, с автором вместе :)) У меня вроде никогда не бывает таких реакций, так что очень интересно, какое впечатление будет у вас в результате.
Взбесила не потому что скучно, тяжело, или что-то такое. А потому что сама идея книги оказалась мне как-то прям чужда.

Date: 2021-06-18 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com
ого! вот неожиданно. Спасибо, интересно будет поговорить попозже.

Date: 2021-06-18 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] klonik-z.livejournal.com
Немного похожую реакцию у меня вызвал роман Айрис Мердок "Честный проигрыш". Там и сюжет немного похож. Но слабее. Фаулз вне конкуренции по способности меня разозлить :))

Date: 2021-06-18 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com
)))))

не читала Мердок))

Date: 2021-06-19 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] hyppocampus.livejournal.com
он жутко бесит временами, ага
но крутой же!
в том числе, именно поэтому =Р

Date: 2021-06-19 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] klonik-z.livejournal.com
Ну... не знаю. Я бы написала конкретнее, что именно меня взбесило, но боюсь наспойлерить :)) Оно не побочное, а ключевое.
И вполне допускаю, что дело в моих тараканах в основном.

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-19 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klonik-z.livejournal.com - Date: 2021-06-19 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-19 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klonik-z.livejournal.com - Date: 2021-06-19 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hyppocampus.livejournal.com - Date: 2021-06-19 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hyppocampus.livejournal.com - Date: 2021-06-19 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-19 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hyppocampus.livejournal.com - Date: 2021-06-19 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-19 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klonik-z.livejournal.com - Date: 2021-06-19 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hyppocampus.livejournal.com - Date: 2021-06-19 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klonik-z.livejournal.com - Date: 2021-06-19 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-19 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klonik-z.livejournal.com - Date: 2021-06-19 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-19 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klonik-z.livejournal.com - Date: 2021-06-19 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hyppocampus.livejournal.com - Date: 2021-06-19 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-19 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hyppocampus.livejournal.com - Date: 2021-06-19 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-19 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hyppocampus.livejournal.com - Date: 2021-06-19 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-19 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-26 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hyppocampus.livejournal.com - Date: 2021-06-26 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-26 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hyppocampus.livejournal.com - Date: 2021-06-26 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-26 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hyppocampus.livejournal.com - Date: 2021-06-26 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-26 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hyppocampus.livejournal.com - Date: 2021-06-26 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-26 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hyppocampus.livejournal.com - Date: 2021-06-26 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-26 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-26 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hyppocampus.livejournal.com - Date: 2021-06-26 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-26 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klonik-z.livejournal.com - Date: 2021-06-19 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-19 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-19 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klonik-z.livejournal.com - Date: 2021-06-19 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-19 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psycho-pompo.livejournal.com - Date: 2021-06-19 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klonik-z.livejournal.com - Date: 2021-06-20 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-26 10:33 am (UTC) - Expand

Date: 2021-06-18 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] hyppocampus.livejournal.com
совершенно гениальная книга, как по мне
причем я ее читал с перерывом в 20 лет, оба раза был в восторге, но вычитал для себя абсолютно разные вещи, почти противоположные

но да, начало у нее ооооочень медленное и не слишком цепляющее, да и перевод на русский язык, мягко скажем, не идеален
в любом случае, немного завидую вам)

Date: 2021-06-18 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com
спасибо)) да, про перевод я понимаю и делаю скидку. Очень завидую тем, кто знает языки, сама даже не пытаюсь учить, не дано мне (наверное). Так что смирилась с тем, что читать буду только на русском.

а чем вас зацепило, скажите пару слов хотя бы?

Date: 2021-06-18 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] hyppocampus.livejournal.com
как бы так, чтоб без спойлеров

в первый раз — картиной мира Кончиса, философской составляющей, сюжетом и достоверностью портрета главного героя
во второй раз — психологизмом, беспристрастностью (ну, почти) автора и опять, по-новому, достоверностью и убедительностью портрета главного героя

по-моему, Фаулз очень психотерапевтичен

а Коллекционера вы читали?

Date: 2021-06-18 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com
спасибо!

спойлеры меня совершенно не смущают, я читаю книгу как собираю паззл, разглядывая разные кусочки в любое время и поворачивая по-всякому. Иногда начинаю читать с эпилога. Единственно — когда пишу пост, то учитываю, что не все равнодушны к спойлерам, и стараюсь не портить другим удовольствия)) но меня это не касается.

Кончис любопытная фигура, конечно. Но он мне так же чужд, как и остальные персонажи, и о достоверности я могу только догадываться. Точнее, так: я должна поверить, что для кого-то это так и есть, Фаулз правдив. Возможно, этим я своеобразно включаюсь в сюжет — Фаулз становится для меня Кончисом, если я соглашусь быть для него Николасом)) спасибо вам за эту идею))

нет, не читала больше ничего пока. я ещё предыдущих уроков не выучила

Date: 2021-06-18 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hyppocampus.livejournal.com
Николас сам слишком видит себя Кончисом, точнее, тем, кем он себе его представляет, и в этом его беда

еще очень интересно, насколько по-разному люди трактуют финал, даже думал одно время устроить опрос, кто что думает, "поженятся они или нет", и почему

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-18 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psycho-pompo.livejournal.com - Date: 2021-06-19 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-19 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psycho-pompo.livejournal.com - Date: 2021-06-19 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-19 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psycho-pompo.livejournal.com - Date: 2021-06-19 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-19 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-19 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psycho-pompo.livejournal.com - Date: 2021-06-19 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com - Date: 2021-06-19 10:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-06-19 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] curious-me-007.livejournal.com
Вот, инетесно, почему так ценится точное описание живого человека и его эмоций и мыслей? При этом, никакого "психологического" анализа, который подводит к глубинным причинам поведения героя, нет. Да и не было его в помине до недавнего времени.

Т.е. предлагается реальное описание клубящегося хаоса в голове.

Я не про Фаулза, а вообще. Я из этой книги не помню ничего, кроме разочарования и радражения от концовки.

Date: 2021-06-19 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] hyppocampus.livejournal.com
если вообще, то непонятно почему
а если про Фаулза, то у него великолепные описания инфантильной личности, с анализом проблематики и причин инфантилизации отношения к миру
концовку при первом прочтении я не очень понял, но не стал на нее раздражаться, а при втором она показалась очень однозначной и грустной — это книга про человека, у которого вроде бы всё есть, но который разрушает сам себя

(no subject)

From: [identity profile] curious-me-007.livejournal.com - Date: 2021-06-19 07:26 pm (UTC) - Expand

Profile

abuela: (Default)
Эвриклея

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 678 910
1112 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 11:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios